Historikern Peter Frankopan om varför denna pandemi avslöjar en farlig brist på globalt samarbete

'Inklusivitet och tolerans ger bättre resultat i praktiken'

Peter Frankopan, 49, är professor i global historia, Oxford University.

Alla samhällen som går igenom tragedier ser sig själva som exceptionellt olyckliga. Men mänsklighetens historia har sett många plågor tidigare. Svartedöden, som du skrev i Sidenvägarna , kom till Europa genom just de vägar som förde med sig rikedom och nya idéer. Hur jämför det nya coronavirusutbrottet? På vilket sätt är vi bättre av att möta detta? Och på vilket sätt har vi det värre?

På många sätt är coronaviruset mycket mindre farligt – åtminstone ur en patogen synvinkel. Pesten är dödlig, bland annat för att att bli smittad så ofta leder till döden. I Europa och Nordafrika kan runt en tredjedel av befolkningen ha dött, så dödssiffran skulle ha varit i många miljoner, till och med tiotals miljoner. Detta fick alla möjliga konsekvenser, allt från en kollaps i arbetskraften till långsiktiga förändringar i utgiftsvanor; och naturligtvis förändrade det också hur människor tänkte om världen omkring dem. Precis som med Spanska sjukan, eller faktiskt med krigföring eller traumatiska händelser som Partition, skapar en nära erfarenhet av död och lidande skarpa förändringar i samhället.

Det konstiga med coronaviruset är att även om det är ett allvarligt globalt problem, kommer de större utmaningarna inom den närmaste framtiden att vara ekonomiska och politiska. Tack och lov är dödligheten faktiskt inte så hög, dels tack vare nedstängningar och dels på grund av förbättringar inom vården runt om i världen. Den här pandemin avslöjar verkligen hur dåligt globalt styre och samarbete är på internationell nivå. Det borde skrämma oss alla om framtida sjukdomsutbrott – och om de kommande decenniernas andra stora problem, från energi till klimat, svält till migration.

Vilka konsekvenser kan denna pandemi få för en värld där nationer redan verkade vända sig bort från globaliseringen?

Det kan vara lätt att överdriva dislokationerna i världen. Många kommentatorer talar om omkonfigurerade försörjningskedjor, stora förändringar i tillverkning och produktion och om lokalisering som tar över från globaliseringen. Jag tar inte dessa åsikter på stort allvar: de är inte grundade i historisk företräde eller i logiken i hur världen, näringslivet eller politiken faktiskt fungerar. Så jag behandlar dessa som soundbytes som antingen missförstår eller missförstår 2000-talets komplexitet – eller är söta uttryck för önsketänkande.

Du skriver in Sidenvägarna att pesten inte bara ödelade Europa på 1300-talet, utan – otroligt nog – gjorde det rikare. Hur hände det?

När forskare skriver om digerdöden gör de det nästan uteslutande bara om Europa (och ibland Egypten). Det beror dels på att det finns mycket material om dessa regioner, och dels för att det är Europas enda stora erfarenhet av pandemier och sjukdomar under de senaste 1 000 åren – vilket gör det mycket symboliskt för både forskare och allmänheten. Vad pesten gör, eller faktiskt alla sjukdomsutbrott som dödar i stort antal, är att minska storleken på arbetsstyrkan: ju färre arbetare det finns, desto mer värdefull blir arbetskraften. Det betyder att de lägre i det sociala spektrumet kan förhandla fram bättre villkor, både vad gäller löner och arbetsvillkor. Och det i sin tur sporrar också social rörlighet och konsumtionsmönster. Så effekterna kan bli dramatiska.

Det blir dock inte alltid så. Vi ser ingen liknande profil i Indien efter utbrottet av spanska sjukan 1918-19 – så det finns viktiga skillnader som förmodligen beror på regionen, tillgången på arbetskraft från andra platser, vilken typ av arbete det handlar om och även på rollen att ny teknik spelar för att ersätta mänskligt arbete.

Varför glider samhällen bort från att säkerställa sjukvård, när tidigare erfarenhet säger att sjukdom dödar?

zoe leigh cooksey

För att politiker belönas för att de tar kortsiktiga beslut, snarare än att investera för framtiden. Det beror delvis på att det finns påtryckningar från väljarna och media att leverera omedelbara resultat; men jag misstänker att det också har att göra med det faktum att många politiker och tjänstemän har mycket liknande erfarenheter, livsstilar och färdigheter och därför lätt blir offer för grupptänkande. De senaste månaderna väcker många frågor. Men en handlar om kompetensen hos regeringar och de som har beslutande positioner. Om de inte var redo och förberedde sig dåligt för covid-19, vad mer är de inte redo för?

Om du ser tillbaka på historien, hur har katastrofer av den här omfattningen tenderat att påverka den politiska makten? Och hur olika är dessa konsekvenser sannolikt i en tid av ubernationalism?

Det är svårt att generalisera över tid och rum. Mycket beror på vilka katastrofer som drabbar mest. I Spanska sjukan, till exempel, var de främsta offren vuxna i åldern 20-45 år, där män drabbades oproportionerligt mer än kvinnor – delvis för att kvinnor har starkare immunförsvar, är mer motståndskraftiga och har bättre överlevnadsinstinkter. Det skapar ett annat resultat, till exempel än dagens utmaning, där de primära offren har tenderat att vara de som är äldre, och framför allt med redan existerande underliggande hälsoproblem. Den överlägset största utmaningen är dock konsekvenserna av att få ekonomin att stanna och försöka få igång det. Bördan kommer att falla tyngst på de fattiga – och kommer att förvärra ojämlikheterna.

Flera kommentatorer har fruktat en ökning av maktkoncentrationen i stater, gentemot individer. Håller du med?

Ja. I nästan alla länder i världen har staten tagit nya befogenheter i nödsituationer som i grunden kan omforma relationerna med medborgarna. Frågan är om dessa lämnas tillbaka när hotet har minskat eller behålls för säkerhets skull. Det är uppenbart att sättet som data samlas in och används är ett stort bekymmer för oss alla, eftersom detta drastiskt förändrar sätten som regeringar kan spåra och övervaka vad vi gör, med vem, var och till och med varför.

Ökningen av statens befogenheter kommer vid en tidpunkt då ledarna i många länder vill skapa politiskt kapital genom att rikta in sig på eller utsätta minoriteter till offer. Det kommer att bli värre, tyvärr, som ett resultat av pandemin. Det finns en lång och mörk historia om sjukdom, förföljelse och våld. Det bör vi vara försiktiga med och kräva bättre.

Du har hävdat att maktbalansen i världen kommer att förskjutas från väst. Ser du att pandemin påskyndar det, eller tar en paus i det?

hur mycket är manuela testolini värt

Det kommer att ge en snabb acceleration. Västerländska ekonomier kommer verkligen att drabbas mycket hårt, och varje dag som går med lockdown kommer att göra det svårare och svårare att komma igång igen. Många länder i Asien står också inför stora utmaningar, men de är av en annan storlek. Utöver det kommer påtryckningarna från USA och i viss mån även från Europeiska unionen att resultera i en konsolidering av intressen som mycket väl kan resultera i riktigt betydande omanpassningar – och framsteg – i Asien.

Har demokratier kommit dåligt i denna pandemi?

Vissa har gjort det bättre än andra. Det har noterats väl att demokratier som drivs av kvinnor – Nya Zeeland, länder i Skandinavien till exempel – har klarat sig bra, medan andra inte har gjort det. Analysen, förberedelserna och svaret i Storbritannien och USA har varit pinsamma. Det är dock inte ett problem för demokratin; snarare är det en ledarskapskris. Och kom ihåg att för några månader sedan pratade alla om hur dåligt Kinas svar hade varit – och att detta visade problemet med auktoritära stater. Ingen har monopol på att fatta dåliga beslut.

Ökade pandemier tidigare idéer om mänsklig felbarhet och svaghet och undergång - och ledde till en vandring bort från vetenskapen och mot religion och tro?

Ja. Upplevelsen och rädslan för pandemi är mycket viktig i alla globala religioner: ångesten att dö ung eller inte leva för att se ålderdom väcker frågor om meningen med livet och om vad som händer i livet efter detta. Idéer om tidens ände spelar en oerhört viktig roll inom hinduismen, judendomen, kristendomen, islam (och mer därtill). Sjukdomar ökar vår upplevelse av döden och med vad det innebär att vara människa. Det påminner oss om att hur lång tid vi än har – även om vi lever till en mogen ålder – är vår tid här begränsad och därför bör vi göra det bästa av det. Att hjälpa andra och ge allmosor är en viktig del av länken mellan insikten att vi är här för oss själva, men måste använda den tiden till att hjälpa andra också.

Vilken har varit den mest överraskande ekonomiska/politiska historien om denna pandemi för dig? Eller, om du var tvungen att skriva en Decameron för 2020, vilken historia skulle du berätta?

Jag skrev om det faktum att det största hotet mot världen under 2020-talet var pandemier och bristen på globala planer på att reagera på en pandemi i december, eftersom detta var något jag har jobbat med ett tag. Så (tråkigt nog) har saker och ting utspelat sig i stort sett som jag fruktade. Jag antar att tre saker dock har förvånat mig: för det första människors vilja att förbli inlåsta, vilket inte är resultatet av lydnad mot staten utan snarare av rädsla för att drabbas av sjukdomen; för det andra regeringarnas nationella svar för att ge stöd till företag, vilket gjordes snabbt – som det behövdes; och för det tredje att massor av trender som jag inte tänkt på har dykt upp: som förändringar i lyssnarvanor när det kommer till musik; som hur hastigheten på digitala anslutningar har påverkat mental hälsa; och hur påverkan på dem som bor ensamma är annorlunda än för flerbostadshushåll.

Min personliga Decameron skulle kombinera en känsla av sorg över att inte kunna ta sig in på cricketplanen med längtan efter att krama mina vänner och familj, samtidigt som han bad om att de mörka molnen som har samlats över huvudet ska passera.

Du har ofta skrivit om hur imperier och regimer som var toleranta och öppna för förändring och förhandlingar och konkurrens tenderar att frodas och expandera. Hur återvinner samhällen förtroendet efter pandemier?

Genom att producera kompetenta resultat. Vi vill alla, förväntar oss och behöver att våra regeringar minskar ojämlikheten, levererar offentliga tjänster, för att se till att de som har bäst förmåga når toppen – och att ge skydd till dem som behöver det. Ledare eller regeringar som inte gör detta kan förlora sina mandat snabbt och döms hårt av historien; men värre, de skapar problem snarare än att lösa dem. Inklusivitet och tolerans är bra idéer i teorin; men de ger bättre resultat i praktiken också än små kabaler som dyker upp och behåller all makt för sig själva. Det är därför demokratier är mer effektiva, angenäma och framgångsrika än andra regeringssystem. Tyvärr är den riktning som många demokratiska stater tar att fokusera på att vinna val, snarare än att bygga långsiktiga framtider för hela befolkningen.

Vad är en lockdown-dag för dig? Var isolerar du dig själv? Hur ser du på Storbritanniens svar på krisen?

Jag är i Oxford, där livet känns, ser ut och till och med luktar och låter väldigt olika. Det finns ingen trafik, inga människor på gatorna och det känns som en spökstad. Människor är sociala djur, som Aristoteles sa, och jag saknar att se mina elever, kollegor, familj och vänner. Det är inte lätt heller att göra akademisk forskning när biblioteken är stängda, eftersom mycket av det material jag behöver inte är digitaliserat. Jag håller på med ett stort nytt projekt och har ganska själviskt välkomnat chansen att få en längre tid att kunna läsa och tänka.

På vilka sätt kan denna pandemi förändra vårt sätt att leva, flyga eller resa eller tänka på mänskliga möjligheter?

Tja, det finns verkliga frågor om flygbolagens lönsamhet och om när vi kan resa internationellt. Men jag är både optimist och pragmatiker; så jag tror att allt kommer bli bra till slut.

Jeff Goldblum make

Som någon som driver en hotellkedja, hur ser du på att verksamheten reagerar på denna kris?

Det kommer att finnas några ovanliga och konstiga nya trender – mycket mer inhemsk turism, till exempel; och nya modet eftersom människor börjar bära ansiktsmasker regelbundet. Personligen har jag en stark upptäcktsinstinkt och är aldrig lyckligare än när jag reser och besöker nya platser. Jag kan inte vänta med att komma tillbaka på vägen.

Dela Med Dina Vänner: