Dr Mathew Varghese: 'Nästa våg av Covid-19 är hypotetisk - och att säga att den kommer att påverka barn mer är ren gissning'

Covid-19 andra vågen: Vad har vi lärt oss och vad ska vi göra i vår kamp mot pandemin här och framåt? Veteranläkaren Dr Mathew Varghese talar till The Indian Express.

Ett barn på ett Covid-19 Care Centre mitt i den andra vågen av pandemin. (PTI foto/fil)

Den våldsamma andra vågen av Covid-19 såg ett mycket stort antal sjukhusinläggningar, en förlamande brist på syre och många fler dödsfall än under den första vågen förra året. Vad har vi lärt oss och vad ska vi göra i vår kamp mot pandemin här och framåt? Veteranläkaren Dr Mathew Varghese, konsult vid St Stephen's Hospital, pratade med Kaunains sheriff M och Monojit Majumdar vid ett Explained.Live-evenemang online förra veckan. Redigerade utdrag:

Om det utbredda fallet i syrenivåerna i den andra vågen:

Ett stort antal människor infekterades (i den andra vågen) och i denna var undergruppen av människor som behövde syresättning större som förväntat. På toppen av ökningen var det svårt att få en tid för testning, så det blev förseningar... Siffrorna var långt över vår kapacitet för testning och för hantering på sjukhus, så [bland] siffrorna som kom upp hade de flesta ett urval bias av fall som behövde syresättning. Denna statistik kan bara vara korrekt om du gör befolkningsbaserade undersökningar, hus-till-hus-undersökningar och ta reda på hur många av dem som hade Covid, hur många av dem som hade andfåddhet och sedan om du jämför den procentandelen med föregående [vågens ] procent, kommer du att ha korrekta uppgifter... Men jag tror att det är en detaljfråga, det spelar ingen roll; Andnöd var det viktigaste symtomet och det bekräftar det faktum att detta virus leder till ett problem i dina lungor, det är det största problemet, det var det vi behövde ta itu med. Det är grundlinjen, skulle jag säga.

Dessutom, i de över 350 fall som jag följde... i den tidigare vågen inträffade lösa rörelser vanligtvis på den nionde eller tionde dagen; i denna fas var lösa rörelser det första symtomet, efter den andra eller tredje dagen... Den andra saken var anosmi och ageusia, förlust av lukt och förlust av smak. I den sista vågen sågs den på den sjunde, åttonde eller nionde dagen. Den här gången hade de anosmi på den tredje, fjärde dagen. Så symtomen blev snabbt vidarebefordrade till den tidigare delen av sjukdomen... Spektrumet förblev detsamma, det kan ha varit mindre skillnader i procent, men vikten var att symtomen uppträdde i en mycket tidigare fas av sjukdomen [i denna våg ] än i föregående våg...

Återigen var viruset mycket effektivare, mycket mer smittsamt och aggressivt [i den här vågen]. I den senaste vågen smittades en medlem, eller i värsta fall två medlemmar, i familjen; i denna våg drabbades varje medlem, inklusive kanske hjälpen och föraren i överklasshem...

Om att skapa medvetenhet om effektiv hemisolering:

Protokollen var baserade på 'mild', 'måttlig' och 'svår'. För måttlig sjukdom var kriteriet andningsfrekvens mer än 24 per minut, men hur räknar man andningsfrekvensen? Du måste ha en utbildningskampanj för människor hur man räknar, eller en vårdvolontär som kan utbildas för att göra det... De andra kriterierna var att titta på syremättnaden, baserat på att vi hade våra milda-måttliga sjukdomskriterier. Sjukdomen har tydliga tidslinjemönster, så att hålla människor hemma enbart baserat på andfåddhet - du stannar hemma tills din andfåddhet når den nivå där syremättnaden sjunker till en sådan och en sådan nivå - är att vilja att folk ska ha en digital censor eller vill att folk ska veta hur man räknar dina andetag... De flesta människor vet inte hur man räknar, du måste lära folk hur man gör det, du måste träna dina familjemedlemmar hur man gör det...

Du kunde ha haft realtidsforskning av kliniker och kliniska forskare, men här hade vi hela systemet överväldigat ... och eftersom siffrorna var så överväldigande hade vi inget annat val än att ta hand om det på ett sådant sätt att vi begränsade antalet av patienter som kommer in...

Att hålla patienter hemma baserat på andfåddhet eller mättnad var, enligt min uppfattning, inte tillräckligt vetenskapligt, för för att en person ska ha en nedgång i mättnad till 92 procent måste dina lungor äventyras med mellan 50 procent och två tredjedelar … Det är den tid du definitivt behöver sjukhusvård, du måste definitivt ha syresättning …

joel mchale lön

Om avsaknad av konsensus om när man ska administrera återanvända antivirala medel:

Ett läkemedel som har uppfunnits för en viss sjukdom, om det undersöks för en annan sjukdom kommer det att vara ett återanvänt läkemedel, och om det är tillåtet att användas i en annan sjukdom kallas det 'off-label'-användning. Båda dessa har gjorts i fallet med coronaviruset. Problemet i bevisgenereringen i någon av dessa aktiviteter är, när börjar man med medicinen? I vilket skede? Remdesivir är ett antiviralt medel, det modifierar virusreplikation eller virusinträde eller virus i din kroppscirkulation, så den fasen är ett mycket snävt tillfälle på fem eller sex dagar; om du väntar längre än så är ditt primära problem i Covid den autoimmuna reaktionen som utlöses av viruset. Så om du ger remdesivir efter att den autoimmuna reaktionen har utlösts, kommer det inte att fungera; Innan utlösandet kanske det kan fungera, men för att bevisa det är svårt... Du måste ha en mycket stor provstorlek och mycket stora studier av olika faser av sjukdomen; mycket svårt att göra, särskilt i situationen med en pandemi, mycket svår att hantera och dokumentera... Om man tittar på riktlinjerna (av CDC, etc.), finns det inte tillräckligt med bevis för att visa att remdesivir är fördelaktigt för att ändra resultatet. säg att det är användbart och att även när det är en så dyr drog...där ligger mitt problem. Genom att göra dessa ouppnåeliga saker och säga till folk att få dessa onåbara, oupphandlingsbara droger och leveranser skapar du skuld i ett stort antal människors sinnen...

Om lärdomarna från användningen av syre:

Allt har en gräns för dess tillgänglighet; när du säger att du är redo för kapacitet, full kapacitet, kan du fortfarande få en ökning över kapacitet. Hela idén med katastrofförberedelser är att när din kapacitet är överväldigad ... kommer det att finnas flera grader där din befintliga supply chain management kan ta hand om omfördelning, omdistribuering, omfasning av leveranser - det är ett sätt. Den andra är när logistiken i försörjningskedjan också är överväldigad, vad gör du? Om du tror att det sannolikt kommer en tredje våg, måste du vara beredd på en kapacitet utöver vad vi såg även i denna våg. Min gissning är att det inte kommer att bli så illa. Men din förberedelse måste vara tillräckligt robust...

En kvinna väntar i en ambulans för intagning på ett sjukhus i Delhi mitt i den andra vågen av Covid-19. (Expressfoto: Tashi Tobgyal, Arkiv)

På insisterande av ett positivt RT-PCR-test före sjukhusinläggning:

Det är därför det sägs att i en sådan situation måste dina beslutsprotokoll vara dynamiska. Många av dessa patienter togs inte in av släktingar - som [förmodligen] alla var positiva också - utan av någon barmhärtig samarit, och de skulle vänta i ambulansen och ambulansen skulle ta slut på syre. Det här är saker i realtid som behöver hjälplinjer i realtid, övervakade, var är problemet, vad som händer, hur hanterar vi det... Borde ha gjorts rätt i början. Vi behövde kanske hjälp från stater som inte påverkades, eftersom uppgången i grafen tydligt sa att du hade stora problem... Varje sjukhus, varje läkare, varje avdelning borde ha en surfplatta eller liknande enhet med realtidsanslutning... Vi måste skapa system som är dynamiska, som kan fånga data i realtid över hela staden, och det bör finnas en nodal kontrollcentral. Jag tror inte på felsökning; du behöver ha en systemkorrigering genom systemutvärdering. Intelligent systemutvärdering kommer från människor som vet hur man samlar in och analyserar stora data... Några av de bästa kliniska avdelningarna i väst har inte bara kliniker, de har kliniska forskningsprofessorer knutna till dem. Hur många forskningsprofessorer finns det i våra medicinska högskolor och vårdens infrastruktur som bara forskar? Detta är vad som kunde ha gjorts, vi kunde ha hoppat till nästa nivå av journalföring under de senaste ett och ett halvt åren.

(medsols från ovan) Dr Varghese, Majumdar och sheriff. Grip från video (Screengrab)

På mukormykos-infektioner stiger:

Jag önskar att jag visste det fullständiga svaret, vi kan bara gissa de möjliga orsakerna. En genomsnittlig läkare för två år sedan skulle inte ha sett ett fall (av mukormykos ). Siffrorna var mycket få och de svårt sjuka ännu färre. Vi ser patienter på tertiärvårdsinrättningar som är diabetiker, som behöver stödsystemet för ventilation eller syresättning, och bredspektrumantibiotika för att korrigera sin septikemi som troligen är i njurstopp, multiorgansvikt, immuniteten är verkligen nere, och sedan de utvecklade detta (mukormykos). Svampen är inte, som vissa sa, från industriellt syre eller luftfuktare; det är allestädes närvarande, det finns där i jorden, det finns där i växterna, det finns där i luften... En patient som är nedsatt i immunförsvaret på grund av diabetes, hamnar i acidos och det är en idealisk miljö för svampen att växa, sporer som är allestädes närvarande i luften, som sedan förökar sig i din slemhinna och som är blöt och varm, och den (svampen) förökar sig.

Men i det här fallet, varför såg vi så många? Det finns många patienter på steroider, många diabetiker, många patienter med njursjukdom, många patienter med cancer eller de som får immunsuppressiv terapi, men vi ser normalt inte detta... Jag önskar att vi visste svaret.

Om en möjlig tredje våg och barns sårbarhet:

I historien har ingen pest pågått för evigt, ingen influensa har pågått för evigt. Detta virus har funnits i ett och ett halvt år nu; det har tagit så stor vägtull och så många har blivit smittade; så många har varit symtomatiska, många fler kan ha varit asymtomatiska och infekterade. Det skulle ha bidragit till immunitet, flockimmunitet... Sjukdomsdynamiken kommer att behöva studeras.

Och därför, mitt nästa svar, kommer nästa våg att komma? Om man tittar på ökningen, den sista vågen, den här vågen och skyddet från vaccinerna som håller på att rullas ut, kommer vi rimligen att ha en hanterbar våg, utom en oförutsedd, en djävulsk påfrestning som jag inte kan förutsäga... Men förutom att jag tror inte att det kommer att bli en så stor ökning som denna. Och om det alls kommer så kommer det inte inom en snar framtid.

Varför säger jag det? I de 350-tal fall som jag har följt upp har jag haft tre fall som fått återsmitta. Så de har ett rimligt skydd efter infektionen i minst fem-sex månader. Den stora mobila befolkningen som tar viruset från en människa till en annan, från ett hem till ett annat, de flesta av dem har blivit infekterade - och de skulle ha tillräcklig immunitet för att skydda dem i åtminstone fem-sex månader. Men med det sagt borde det inte göra oss självbelåtna; det är vår självbelåtenhet som kommer att hamna i problem. Tro inte att du är vaccinerad och därför är du skyddad till 100 procent, inget vaccin ger dig 100 procent skydd...

Även om det kommer en våg till kommer den inte att vara så stor så vitt jag förstår, och att anta att barn kommer att drabbas är absolut att skjuta i mörkret. Det finns inga bevis, det finns inga tecken på att barn kommer att drabbas. Även i den här vågen drabbades ett stort antal barn, mycket fler än förra gången. Men de totala siffrorna var också fler, så vi måste titta på den fullständiga datan, analysera den intelligent för att säga om antalet drabbade barn är fler. Men att förutsäga framtiden kommer att bli så... Om de inte kunde förutsäga denna våg, på vilken vetenskaplig grund säger de att de kommer att förutsäga nästa våg, och att det kommer att bli barn?

Jag kan tänka på något annat... Befolkningen under 15 år i Indien är 38 procent, och det, av 1,3 miljarder, är över 400 miljoner...400 miljoner som kan få vaccinet. Vi har börjat testa vacciner på barn, mycket riktigt, vi borde göra det... Så om någon internationellt vill sprida ett rykte om att barn kommer att drabbas, av föräldrars kärlek till sina barn, kommer de att göra vad som helst, de ska få pengarna och få det där vaccinet som testas på barn utomlands och ge det till deras barn... Jag tror inte att denna rädsla psykos behöver skapas... Vi måste tydligt säga att det inte finns några bevis, det måste finnas tydlig policy kommer ut ... att vi inte tror på detta.

Nästa våg i sig är hypotetisk och barn är rena gissningar.

Ett barn testas för Covid-19 i Mumbai. (Expressfoto: Amit Chakravarty, Arkiv)

Publikens frågor

Vad är 'Long Covid' och vad är ditt råd till dem som lider av det?

Vi förstår fortfarande symptomen på 'Long Covid'; När patienter kommer in, upptäcker vi att de hade Covid. Det vanligaste vi ser är trötthet, värk i kroppen, smärtsamma muskler, så när de försöker göra något så värker det och gör ont. Många av dem är trötta - det kan bero på att de har ont i kroppen; det kan också bero på att deras lungor var avsevärt skadade... Det här är ofta de som har haft betydande sjukdomar, behövt sjukhusvård och syresättning... Vi säger åt dessa människor att inte träna kraftigt; tendensen till koagulering av blod hos dessa patienter kvarstår i tre-fyra veckor, därför ges antikoagulantia; steroider ges under en vecka till 10 dagar... Vi ser också ett annat mönster av patienter som uppvisar - det är sällsynt - Miller Fishers syndrom. Hos barn ser vi också Kawasakis sjukdom. Så det finns alla typer av problem och de flesta är relaterade till autoimmun reaktion. Ett långt Covid-symtom som koagulering av tarmen kan uppträda efter två-tre veckor med en tarmobstruktion eller den döda delen av tarmen som behöver kirurgiskt ingrepp.

Vad är ditt vaccinationsråd för gravida kvinnor?

När vi tittar på risk kontra nytta är fördelarna med att ha vaccinet mycket större än att ha sjukdomen. Utfallet av graviditeten efter en virusinfektion från Covid är riktigt dålig eftersom du har att göra med två liv här. I ett antal fall som vi hanterade på vårt sjukhus hade vi dödfödslar, vi hade både mor och barn som dör, vi fick barnet att dö och mamman överlevde – alla dåliga situationer. Vi vill förhindra det, och den enda säkerhetsåtgärden som vi säger är, om du vet att du är gravid och inom de första 10 veckorna av den kunskapen... undvik då vaccinationen under de första 10 veckorna, ta sedan vaccinet. Det rekommenderas att du tar vaccinet eftersom skyddet från vaccinet är mycket bättre än att ha risken för sjukdomen.

Transkriberad av Mehr Gill

Dela Med Dina Vänner: